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Moderiert von : admin
16 Mär 2004 19:58       Wie suche ich im Forum ?

Zum letzten Beitrag von diesem Thema




Autor
Pegelanzeige umbauen

    

Sebra

Quasselstrippe


Mitglied seit: 13 Jan 2008 13:54
Beiträge: 278
Wohnort: Berching

Online-Status:  
ID = 542669
 Erstellt am: 19 Aug 2008 20:18   ID = 542669

Nach

Hallo alle miteinander

Ich habe in meinem Elektro-Vorrat ein altes Drehspuleninstrument, das früher in einer alten Stereoanlage eingebaut war und als Pegelanzeige oder sowas ähnliches diente. Es sind sogar zwei nebeneinander, mit Hintergrundbeleuchtung.

Jetzt dachte ich mir, ich könnte daraus ein kleines Volt- und Amperemessgerät bauen. Eine neue Skala brauche ich auf jeden Fall, es kann natürlich sein, dass ich die neue Skala nicht linear gestalten kann, ich hatte zumindest den Eindruck, dass beim verdoppeln der Spannung der Zeigerausschlag sich nicht verdoppelte, aber das ist nicht so schlimm. Ich kann das ganze dann schon etwas eichen.

Zum Voltmeter:
Das ganze sollte bis 25V gehen, ich dachte mir, bevor ich da lange rumrechne schalte in ein Poti in Reihe, lege eine Spannung von 25V an und verringere den Widerstand des Potis so lange, bis der Zeiger fast ganz rechts ist. Danach messe ich den Widerstand des Potis und besorge mir solch einen. Wird dies funktionieren?

Zum Amperemeter:
Da bin ich mir noch nicht sicher, wie ich das machen werde. Es sollte bis 5A reichen (bei 12V oder 25V), doch die werde ich kaum durch die Spule jagen können. Um das ausrechnen von Widerständen geht es mir im Moment gar nicht, das kann man ja wieder mit einem Poti eichen, aber
wie muss ich das ganze aufbauen?


Da es mir auch um das Selbermachen geht, sind Vorschläge wie "Das ganze gibts für 8 Euro bei Reichelt" sinnlos .


mfg

PhyMaLehrer

Redet auch im Schlaf


Mitglied seit: 02 Aug 2005 18:39
Beiträge: 707
Wohnort: Leipzig

Online-Status:  
ID = 542690
 Erstellt am: 19 Aug 2008 21:43   ID = 542690

Zur Homepage von PhyMaLehrer Nach

Natürlich solltest du bei einer solchen Pegelanzeige keine Präzisions-Meßgeräte erwarten!

Voltmeter:
Prinzipiell geht das so, aber achte darauf, daß das Potentiometer anfangs auf den größten Wert eingestellt ist! Wenn du den nötigen Vorwiderstand ermittelt hast, würde ich für den späteren Aufbau einen etwas kleineren als den ermittelten Wert wählen und einen Einstellwiderstand in Reihe schalten, mit dem du später den Vollausschlag bequem einstellen kannst (Bild links).
Beispiel: (Die Zahlen sind natürlich aus der Luft gegriffen!) Der ermittelte Widerstand sei 265 kOhm, dann nimm einen 240 kOhm Festwiderstand und einen 47 kOhm Einstellwiderstand, am besten einen Spindeltrimmer wegen der feinfühligen Einstellbarkeit.

Wenn du schon beim Ermitteln des nötigen Vorwiderstandes für die Spannungsmessung bist, dann miß doch mal, wenn das Meßgerät Vollausschlag zeigt, die (sehr kleine) Spannung direkt an den Anschlüssen der Pegelanzeige. Die brauchst du nämlich für den Nebenwiderstand beim

Amperemeter:
Dividiere die gemessene Spannung durch die 5 A für Vollausschlag. Das ist der Wert des Nebenwiderstandes. (Das stimmt nicht hundertprozentig, da die 5 A sich aufteilen. Ein sehr großer Teil fließt durch besagten Nebenwiderstand, ein sehr kleiner Teil durch das Meßgerät. Letzteren vernachlässige ich.) Womöglich kommt dabei ein ziemlich "krummer" Wert heraus. Wähle einen gängigen Wert, der etwas größer ist als der berechnete und stelle den Vollausschlag des Meßgerätes ein, indem du einen Einstellwiderstand entweder als Spannungsteiler schaltest (Bild Mitte) oder als Vorwiderstand für das Meßgerät (Bild rechts).
Beispiel: Die gemessene Spannung sei 220 mV. Der Nebenwiderstand ist dann R = 220 mV / 5 A = 44 mOhm (Milliohm!). Das ist schon sehr niedrig. Da mußt du schauen, ob du durch Parallelschaltung niederohmiger Widerstände, z. B. 2 x 0,1 Ohm parallel, etwa 50 mOhm hinbekommt. Der Vollausschlag läßt sich dan wieder mit dem Einstellwiderstand einstellen. (Auch hier sind die Zahlen natürlich Phantasiewerte!)

Abmahnungen vom Hamburger Gericht können jeden treffen

Sebra

Quasselstrippe


Mitglied seit: 13 Jan 2008 13:54
Beiträge: 278
Wohnort: Berching

Online-Status:  
ID = 542691
 Erstellt am: 19 Aug 2008 21:52   ID = 542691

Nach

danke, ich werde das demnächst mal ausprobieren.

mfg

Sebra

Quasselstrippe


Mitglied seit: 13 Jan 2008 13:54
Beiträge: 278
Wohnort: Berching

Online-Status:  
ID = 542712
 Erstellt am: 19 Aug 2008 23:24   ID = 542712

Nach

Was genau ist denn der Unterschied, wenn ich Schaltung mit Spannungsteiler oder mit Vorwiderstand verwende?

Ein Einstellwiderstand ist ein einfaches Poti, oder?

mfg

perl

Ehrenmitglied


Mitglied seit: 16 Aug 2002
Beiträge: 11110,1
Wohnort: Bonn

Online-Status:  
ID = 542725
 Erstellt am: 20 Aug 2008  0:43   ID = 542725

Nach


Zitat :
sind Vorschläge wie "Das ganze gibts für 8 Euro bei Reichelt" sinnlos
Na gut, dann eben:
Tu's nicht !

Es ist immerhin möglich bis wahrscheinlich, dass die Anzeige nicht nur etwas nichtlinear ist, sondern absichtlich logarithmisch oder etwa proportional der Wurzel des Stroms verläuft.

_________________
Haftungsausschluß:



Bei obigem Beitrag handelt es sich um meine private Meinung.



Rechtsansprüche dürfen aus deren Anwendung nicht abgeleitet werden.



Besonders VDE0100; VDE0550/0551; VDE0700; VDE0711; VDE0860 beachten !




Mr.Ed

Moderator


Mitglied seit: 22 Jan 2003
Beiträge: 13092
Wohnort: Recklinghausen

Online-Status:  
ID = 542738
 Erstellt am: 20 Aug 2008  6:30   ID = 542738

Zur Homepage von Mr.Ed ICQ Status   Nach

Den Shunt für das Amperemeter kannst du dir auch selbst bauen. Einfach ein Stück massive 1,5mm² Leitung abisolieren und den Spannungsfall über dem Draht messen.

@perl: Auch da gilt wohl wieder: Wir sparen, koste es was es wolle!

_________________
-=MR.ED=-

Anfragen bitte ins Forum, nicht per PM, Mail ICQ o.ä. So haben alle was davon und alle können helfen. Entsprechende Anfragen werden ignoriert.

Für Schäden und Folgeschäden an Geräten und/oder Personen übernehme ich keine Haftung.
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sam2

Moderator


Mitglied seit: 13 Mai 2004 19:44
Beiträge: 24833
Wohnort: Franken (bairisch besetzte Zone)

Online-Status:  
ID = 542746
 Erstellt am: 20 Aug 2008  8:58   ID = 542746

Nach

Also ich finde, das ist ein durchaus geeignetes und interessantes Übungsprojekt.
Und selbst wenn der Lerneffekt dann darin besteht, daß man herausfindet: Es geht zwar, ist aber von den angezeigten Werten her grottenmäßig daneben.

War Du schon hier und jetzt lernen kannst:
Das Anbringen einer Skalenbeschriftung gemäß Vergleich mit einem anderen Meßgerät nennt man Kalibrierung.
Eine Eichung hingegen ist ein amtlicher Vorgang (da gehts um Dinge wie Einhaltung von Verkehrsfehlergrenzen), den kann man nicht selber durchführen. Und hier ist er weder nötig noch nöglich.

_________________
"Das Gerät habe ich vor soundsoviel Jahren bei Ihnen gekauft! Immer ist es gegangen, immer. Aber seit gestern früh geht es plötzlich nicht mehr. Sagen Sie mal, DA STIMMT DOCH WAS NICHT???"

Sebra

Quasselstrippe


Mitglied seit: 13 Jan 2008 13:54
Beiträge: 278
Wohnort: Berching

Online-Status:  
ID = 542768
 Erstellt am: 20 Aug 2008 12:32   ID = 542768

Nach

ok, danke
@Sam2: ein besonderes Dankeschön auch für die Erklärung der beiden Wörter.

Dass die Anzeige logarithmisch arbeitet kann ich mir gut vorstellen, aber das ist egal.

Wenn ich mal Zeit finde, kann ichs ja ausprobieren.

Was ich noch nicht ganz verstanden habe ich dass mit dem Shunt.
mfg

perl

Ehrenmitglied


Mitglied seit: 16 Aug 2002
Beiträge: 11110,1
Wohnort: Bonn

Online-Status:  
ID = 542774
 Erstellt am: 20 Aug 2008 13:04   ID = 542774

Nach


Zitat :
Was ich noch nicht ganz verstanden habe ich dass mit dem Shunt.
Auf deutsch auch Nebenwiderstand genannt.
Das ist ein sehr niederohmiger Widerstand, z.B. aus dickem Draht, an dem beim höchsten zu messenden Strom nur eine kleine Spannung, gerade etwas mehr als das Instrument für Vollausschlag braucht, abfällt.
Mit einem bescheidenen Vorwiderstand vor dem Instrument kann man dann die Feinjustage machen.

P.S.:
Auf dem Bild siehst du solch einen Shunt.
Dieser hier hat bei 150A einen Spannugsabfall von 60mV mit einem Fehler von höchstens 0,5%.
Der Leitung mit dem starken Strom wird an den Sechskantschrauben angeschlossen und an die Schlitzschrauben kommt das Voltmeter mit einer Ampere-Skala.
Abmahnungen vom Hamburger Gericht können jeden treffen


[ Diese Nachricht wurde geändert von: perl am 20 Aug 2008 13:17 ]

Sebra

Quasselstrippe


Mitglied seit: 13 Jan 2008 13:54
Beiträge: 278
Wohnort: Berching

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ID = 542805
 Erstellt am: 20 Aug 2008 16:13   ID = 542805

Nach

ok, danke


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