| Autor |
|
VVC Noch frisch

Mitglied seit: 26 Apr 2008 13:01 Beiträge: 22 Wohnort: Hamburg
Online-Status:  ID = 532711 | Erstellt am: 5 Jul 2008 23:19 ID = 532711
Hallo Mitglieder,
ich habe mich mal gefragt, ob es Heute noch möglich ist einen Röhrencomputer a la Heathkit o.ä. nachzubauen, oder generell einen einfachen Röhrenrechner, der einfache Berechnungen, wie Addition, Subtraktion, Multuplikation, Division durchführen kann zu bauen.
Doch im Netz findet man relativ wenig über sowas (Schaltpläne, theroretische Grundlagen).
Und nun wollte ich mal fragen, ob jemand sich mal mit sowas beschäftigt hat und wie sowas vereinfacht realisierbar wäre. Welche Röhrentypen sich eignen, wie sowas verschaltet werden sollte.
Wenn ihr sogar Links kennt - her damit
Also bin gespannt auf eure Antworten.
Viele Grüße
VVC
|
Jornbyte Moderator
      
Mitglied seit: 17 Jul 2002 Beiträge: 4031 Wohnort: Hohenstein-Er.
Online-Status:  ID = 532713 | Erstellt am: 5 Jul 2008 23:29 ID = 532713
Zitat :
| | Also bin gespannt auf eure Antworten. |
Ich mach da mal OT draus, da dies nicht ernsthaft zu nehmen ist.
_________________
mfg Jornbyte
Es handelt sich bei dem Tipp nicht um eine Rechtsverbindliche Auskunft und
wer Tippfehler findet, kann sie behalten.
|
VVC Noch frisch

Mitglied seit: 26 Apr 2008 13:01 Beiträge: 22 Wohnort: Hamburg
Online-Status:  ID = 532715 | Erstellt am: 5 Jul 2008 23:34 ID = 532715
Zitat :
Jornbyte hat am 5 Jul 2008 23:29 geschrieben :
|
Zitat :
| | Also bin gespannt auf eure Antworten. |
Ich mach da mal OT draus, da dies nicht ernsthaft zu nehmen ist.
|
Wieso denn das? Sind ernst gemeinte fragen denn so lächerlich?
Naja nettes Forum übrigens..
|
Primus von Quack Unser Primus :) nehmt ihn nicht so ernst
  
Mitglied seit: 15 Nov 2004 21:37 Beiträge: 2783
Online-Status:  ID = 532717 | Erstellt am: 5 Jul 2008 23:44 ID = 532717
...erster Schritt ---> Turnhalle kaufen
...dann sehen wir weiter.........
_________________
Haste keine Ahnung von dem Kasten,
lass die Finger von den Tasten !!!
|
VVC Noch frisch

Mitglied seit: 26 Apr 2008 13:01 Beiträge: 22 Wohnort: Hamburg
Online-Status:  ID = 532718 | Erstellt am: 5 Jul 2008 23:49 ID = 532718
achsooo deshalb... Naja unwissenheit ist ein Fluch..
Ich meinte kein Röhrenrechenzentrum, sondern einen einfachen rechner, wie
---> http://images.google.de/imgres?imgu.....a%3DN
ist nicht ganz Turnhalle und realisierbar allemal!
Also nimmt mich hier jetzt mal einer ernst oder was?
|
|
Jornbyte Moderator
      
Mitglied seit: 17 Jul 2002 Beiträge: 4031 Wohnort: Hohenstein-Er.
Online-Status:  ID = 532720 | Erstellt am: 6 Jul 2008 0:20 ID = 532720
Schöne Bilder, aber
Zitat :
| | wie Addition, Subtraktion, Multuplikation, Division durchführen kann |
Also doch Turnhalle kaufen ...
_________________
mfg Jornbyte
Es handelt sich bei dem Tipp nicht um eine Rechtsverbindliche Auskunft und
wer Tippfehler findet, kann sie behalten.
|
Mr.Ed Moderator
      
Mitglied seit: 22 Jan 2003 Beiträge: 12417 Wohnort: Recklinghausen
Online-Status:  ID = 532721 | Erstellt am: 6 Jul 2008 0:22 ID = 532721

"Rechner" im heutigen Sinne passt da nicht so ganz. Diese Geräte funktionieren rein analog.
Bauen kann man sowas auch heute noch. Röhren gibt es noch, Potis gibt es noch, Trafos, Bleche und Bohrmaschinen auch.
Welche Röhren du nimmst hängt von der gewünschten Funktion ab.
Die Schaltbilder von dem Heathkit sind im Netz zubekommen, wenn auch nicht kostenlos.
Moderner könnte man sowas mit Operationsverstärkern aufbauen.
Das das ganze verschoben wurde mußt du verstehen, bei Röhrenrechnern denkt man ja als erstes an die Hallengroßen Kisten anstatt an die Analogrechner.
_________________
-=MR.ED=-
Anfragen bitte ins Forum, nicht per PM, Mail ICQ o.ä. So haben alle was davon und alle können helfen. Entsprechende Anfragen werden ignoriert.
Für Schäden und Folgeschäden an Geräten und/oder Personen übernehme ich keine Haftung.
Die Sicherheits- sowie die VDE Vorschriften sind zu beachten, im Zweifelsfalle grundsätzlich einen Fachmann fragen bzw. die Arbeiten von einer Fachfirma ausführen lassen.
|
VVC Noch frisch

Mitglied seit: 26 Apr 2008 13:01 Beiträge: 22 Wohnort: Hamburg
Online-Status:  ID = 532723 | Erstellt am: 6 Jul 2008 0:32 ID = 532723
Naja gut Missverständnisse kommen vor.
Aber zur Not hätte es auch vereinfacht sein können.
Gibt es denn irgendwo Informationen zum Prinzip von Röhrenrechnern? Also keine Rechenzentren (!). Also wie eine Addition beispielsweise mit Röhren erreicht wird. Ich kann mir darunter eventuell nur eine Überlagerung von Signalen in einer Mehrgitterröhre Vorstellen. Also wie gesagt ich habe da noch keine Genaue vorstellung von.
|
Mr.Ed Moderator
      
Mitglied seit: 22 Jan 2003 Beiträge: 12417 Wohnort: Recklinghausen
Online-Status:  ID = 532725 | Erstellt am: 6 Jul 2008 0:48 ID = 532725

So kannst du dir das Vorstellen. Spannung A multipliziert mit Spannung B ergibt Spannung C.
_________________
-=MR.ED=-
Anfragen bitte ins Forum, nicht per PM, Mail ICQ o.ä. So haben alle was davon und alle können helfen. Entsprechende Anfragen werden ignoriert.
Für Schäden und Folgeschäden an Geräten und/oder Personen übernehme ich keine Haftung.
Die Sicherheits- sowie die VDE Vorschriften sind zu beachten, im Zweifelsfalle grundsätzlich einen Fachmann fragen bzw. die Arbeiten von einer Fachfirma ausführen lassen.
|
Jornbyte Moderator
      
Mitglied seit: 17 Jul 2002 Beiträge: 4031 Wohnort: Hohenstein-Er.
Online-Status:  ID = 532726 | Erstellt am: 6 Jul 2008 0:50 ID = 532726
Nun ja, einfach soll es sein. Was willst du rechnen? 1+1 oder 18353278728921919 + 74736236283940409? Die berechnung ist dabei gleichgültig. Du musst aber die Aufgabenstellung rein und das Ergebniss raus bekommen. Wo ist die obere Grenze? Für mich bleibt es, egal ob Digital oder Analog, in Turnhallengröße.
_________________
mfg Jornbyte
Es handelt sich bei dem Tipp nicht um eine Rechtsverbindliche Auskunft und
wer Tippfehler findet, kann sie behalten.
|
Her Masters Voice Redet auch im Schlaf
    
Mitglied seit: 12 Mai 2004 09:38 Beiträge: 2712 Wohnort: irgendwo südlich von Berlin
Online-Status:  ID = 532731 | Erstellt am: 6 Jul 2008 1:54 ID = 532731
Man könnte ja einfach mal mit den kleinen Russenröhren einfache logische Funktionen abbilden (digital, nicht analog). Die verschiedenen TTL Gatter mal in Röhrentechnik nachbasteln. Dann sollte auch ein kleiner Addierer nicht zu schwierig sein. Wenn man das hinter sich hat und sich mal ansieht woraus ein Computer so besteht wird man schon von ganz allein aufhören.
_________________
Tschüüüüüüüs
Her Masters Voice
aka
Frank
***********************************
Der optimale Arbeitspunkt stellt sich bei minimaler Rauchentwicklung ein...
***********************************
|
Martin Wagner Quasselstrippe
   
Mitglied seit: 05 Apr 2004 16:44 Beiträge: 377 Wohnort: Unterfranken, Lkr. KT
Online-Status:  ID = 532801 | Erstellt am: 6 Jul 2008 12:24 ID = 532801
|
GeorgS Redet auch im Schlaf
    
Mitglied seit: 07 Sep 2006 12:44 Beiträge: 1356 Wohnort: Landau in der Pfalz
Online-Status:  ID = 532802 | Erstellt am: 6 Jul 2008 12:24 ID = 532802
Hallo Mr. Ed,
Zitat :
| | Moderner könnte man sowas mit Operationsverstärkern aufbauen. |
ist etwas problematisch.
"Operationsverstärker" wurden als Begriff und Technik mit diesen
Analogrechnern geboren. Die waren sogar driftstabilisiert,
das ist Technik vom allerfeinsten, dagegen sind Digitalrechner
dümmliche Aneinanderreihungen immer der selben phantasielosen Gatter.
Die heute gängigen "Operationsverstärker-ICs" sind mangels
Driftkompensation für Analogrechner nur bei geringen Ansprüchen
brauchbar.
@ VVC:
Zitat :
| | einfache Berechnungen, wie Addition, Subtraktion, Multuplikation, Division durchführen kann |
so primitive Rechnungen sind weit unter der Würde eines Analogrechners,
die wurden eingesetzt um komplizierteste Differentialgleichungen
zu lösen, und waren den Digitalrechnern auf dem Gebiet bis
in die 70er weit überlegen.
Gruß
Georg
_________________
-----------------------------------------------------
Besser ein schlechtes Gewissen als gar kein Gewissen
|
sam2 Moderator
      
Mitglied seit: 13 Mai 2004 19:44 Beiträge: 23271 Wohnort: Franken (bairisch besetzte Zone)
Online-Status:  ID = 532805 | Erstellt am: 6 Jul 2008 12:32 ID = 532805
Spätestens jetzt ist en wirklich nicht mehr OT!
Daher zurück - marsch, marsch...
|
VVC Noch frisch

Mitglied seit: 26 Apr 2008 13:01 Beiträge: 22 Wohnort: Hamburg
Online-Status:  ID = 532853 | Erstellt am: 6 Jul 2008 16:04 ID = 532853
Okay addieren kann man also indem man Spannung + Spannung berechnet. Aber es müsste doch auch mit Widerständen gehen.
Im Anhang habe ich eine Schaltung, die mit den Werten 1,2,3 addieren kann. Das Ergebnis liest man ab, indem man in der Schaltung den Widerstand ermittelt, der ja die Summe der einzelnen Widerstände ist und wenn man R1 = 1 Ohm, R2 = 2 Ohm, R3 = 3 Ohm zuweist, dann ist es im Prinzip leicht. Also am besten ihr schaut euch mal meine Schaltung an.
Achja noch ein Beispiel:
Zum berechnen von 3 + 1 legt man die Schalter wie folgt um:
S1 zu
X1 nach links
X3 zu (ist der Schalter überhaupt notwendig?)
Naja und der gemessene Gesamtwiderstand sollte dann 4 Ohm betragen.
Ganz einfach, oder?
[ Diese Nachricht wurde geändert von: VVC am 6 Jul 2008 16:07 ]
|