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Lügt Wikipedia? - Biegelmeier gar ein Plagiator? |
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sam2 Moderator
      
Mitglied seit: 13 Mai 2004 19:44 Beiträge: 23271 Wohnort: Franken (bairisch besetzte Zone)
Online-Status:  ID = 532666 | Erstellt am: 5 Jul 2008 20:11 ID = 532666
Ich hatte schon immer so das Gefühl, daß mit den in diesem Zusammenhang allgemein gehandelten Zahlen und Behauptungen etwas nicht ganz stimmen kann.
Wikipedia schreibt mit Stand von heute:
Zitat :
| Fehlerstromschutzschalter
Historisches - Entwicklung
Entwickelt wurde der Fehlerstromschutzschalter von dem Österreicher Gottfried Biegelmeier im Jahr 1957 bei der Firma Felten & Guilleaume, der heutigen Moeller GmbH in Schrems in Niederösterreich |
Nun aber (beim Scannen von Archiv-Unterlagen für den Fred "alte Werbung") fällt mir folgender Bericht des Fachblatts "Elektro-Anzeiger" ( Zeitschrift für die gesamte Elektro- und Rundfunk-Wirtschaft) auf:
Stellt sich die Frage:
Wie kann etwas, das erst Mitte bis Ende der 1950er Jahre in Österreich
entwickelt wurde, bereits Anfang der 1950er Jahre in Deutschland fabrikmäßig hergestellt, vertrieben und eingebaut worden sein...???
Irgendwo in den Tiefen meiner Sammlung müßte ich sogar so ein Teil besitzen, es ist also KEINE Zeitungsente.
Sachdienliche Hinweise bitte nicht an eine Polizeidienststelle, sondern
direkt hier ins Aufnahmestudio, äh - Elektronikforum!
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Kleinspannung Elektronikforum-süchtig
     
Mitglied seit: 13 Jul 2005 23:46 Beiträge: 3022 Wohnort: knapp neben Dresden
Online-Status:  ID = 532669 | Erstellt am: 5 Jul 2008 20:16 ID = 532669
Du darfst nicht vergessen,das in Wiki (fast) jeder reinschreiben darf .
Und wenn der Autor nicht gründlich recherchiert hat,und kein anderer es besser weiß dann steht das da so bis zum Sankt Nimmerleinstag.
Also wäre es jetzt an der Zeit,das du den Artikel mal umgestaltest
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Manche Männer bemühen sich lebenslang, das Wesen einer Frau zu verstehen. Andere befassen sich mit weniger schwierigen Dingen z.B. der Relativitätstheorie.
(Albert Einstein)
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sam2 Moderator
      
Mitglied seit: 13 Mai 2004 19:44 Beiträge: 23271 Wohnort: Franken (bairisch besetzte Zone)
Online-Status:  ID = 532671 | Erstellt am: 5 Jul 2008 20:21 ID = 532671
Das ist mir schon klar.
Aber es betrifft ja nicht nur die WIKI-Angaber (die war nur am schnellsten elektronisch greifbar)!
Deren Version liest man aber auch sonst immer wieder (z.B. neulich anläßlich des Gedenkens beim Tod Prof. Biegelmeiers).
Auch den Ösi-Kollegen scheint das in den Fachschulen so beigebracht zu werden.
Ich will ja seine großen Verdienste um die Fehlerstromschutzschaltung nicht in Abrede stellen.
Aber ob das mit dem "Erfinder" so stehenbleiben kann, hab ich Zweifel.
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Trumbaschl Redet auch im Schlaf
    
Mitglied seit: 05 Mai 2004 09:32 Beiträge: 2675 Wohnort: Wien
Online-Status:  ID = 532673 | Erstellt am: 5 Jul 2008 20:22 ID = 532673
Hm, ich hatte eher vage im Hinterkopf, daß Biegelmeier den ersten praxistauglichen 30mA(!)-FI erfunden hat... auch wenn er oft als Erfinder des FI-Schutzschalters bezeichnet wird. Aber das ist nur eine vage Erinnerung an irgendwo gehörtes oder gelesenes.
Ähnlich verschwommen ist die Erinnerung an einen Artikel, nach dem der FI bereits in den 30erjahren In Österreich und Südafrika entwickelt worden sei...
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"Und dann kommen's zu ana Tür da steht oben "Eintritt verboten!" und da miaßn's eine!"
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perl Ehrenmitglied
       
Mitglied seit: 16 Aug 2002 Beiträge: 11110,1 Wohnort: Bonn
Online-Status:  ID = 532679 | Erstellt am: 5 Jul 2008 20:33 ID = 532679
Zitat :
| | daß Biegelmeier den ersten praxistauglichen 30mA(!)-FI erfunden hat |
Ich denke auch, dass es darum geht. M.W. gab es schon in den 30er Jahren, evtl. sogar schon davor, FIs mit 300mA Auslösestrom.
P.S.:
http://www.report.at/artikel.asp?mid=1&kid=&aid=13371
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Haftungsausschluß:
Bei obigem Beitrag handelt es sich um meine private Meinung.
Rechtsansprüche dürfen aus deren Anwendung nicht abgeleitet werden.
Besonders VDE0100; VDE0550/0551; VDE0700; VDE0711; VDE0860 beachten !
[ Diese Nachricht wurde geändert von: perl am 5 Jul 2008 20:40 ]
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sam2 Moderator
      
Mitglied seit: 13 Mai 2004 19:44 Beiträge: 23271 Wohnort: Franken (bairisch besetzte Zone)
Online-Status:  ID = 532681 | Erstellt am: 5 Jul 2008 20:39 ID = 532681
Also vor dem Zweiten Weltkrieg gab es MW keine FI. Und danach auch noch nicht gleich.
Zumindest nicht in D und über das Laborstadium hinaus. Da damals die deutsche elektrotechnische Industrie weltweit führend war, ist kaum anzunehmen, daß sie anderswo bereits nennenswerte Verbreitung gefunden hatten.
Fehlerstromschutzschalter kamen anscheinend erst Anfang der 1950er Jahre auf.
Vorher waren nur Fehlerspannungsschutzschalter im Einsatz. Vielleicht verwechselst Du es mit denen.
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perl Ehrenmitglied
       
Mitglied seit: 16 Aug 2002 Beiträge: 11110,1 Wohnort: Bonn
Online-Status:  ID = 532682 | Erstellt am: 5 Jul 2008 20:41 ID = 532682
Siehe mein P.S.!
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sam2 Moderator
      
Mitglied seit: 13 Mai 2004 19:44 Beiträge: 23271 Wohnort: Franken (bairisch besetzte Zone)
Online-Status:  ID = 532866 | Erstellt am: 6 Jul 2008 16:48 ID = 532866
In dem obigen Artikel ist eine Fußnote. Die hat mir keine Ruhe gelassen und ich habe tatsächlich die noch ein Jahr ältere Ausgabe (es ist die Nr. 51/52 vom 29. Dezember 1951) gefunden, in der sich dar betreffende umfassendere und grundlegendere Beitrag befindet!
Hier also "brandneue" Infos zur neuartigen Fehlerstromschutzschaltung:
[ Diese Nachricht wurde geändert von: sam2 am 6 Jul 2008 16:52 ]
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ego Redet auch im Schlaf
    
Mitglied seit: 01 Mär 2006 19:22 Beiträge: 1243 Wohnort: Bensberg
Online-Status:  ID = 532884 | Erstellt am: 6 Jul 2008 17:51 ID = 532884
Interresanter Artikel!
Einzig die ansich richtige Feststellung des Autors, dass der Schutzleiterquerschnitt nicht nach dem Aussenleiterquerschnitt sondern allein nach der mechanichen festigkeit ausgelegt werden dürfe hat sich nicht durchgesetzt.
Und eine vernetzung aller Schutzleiter im sinne des Potentialausgleiches ist zum Glück auch dazugekommen.
Ausserdem ist mir der geforderte äusserst geringe Schleifen/Erderwiderstand in verbindung mit L-LS aufgefallen?
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sam2 Moderator
      
Mitglied seit: 13 Mai 2004 19:44 Beiträge: 23271 Wohnort: Franken (bairisch besetzte Zone)
Online-Status:  ID = 532912 | Erstellt am: 6 Jul 2008 18:58 ID = 532912
Doch, der geringere Schutzleiterquerschnitt hatte sich durchgesetzt, wurde so genormt und war jahrzehntelang Standard (bei Schutzmaßnahme FU-Schutzschaltung und FI-Schutzschaltung)!
Es ist noch gar nicht so lange her, daß dies wieder aufgehoben wurde.
Offtopic :
| Immerhin interessiert sich einer dafür.
Ganz umsonst will ich mir solche Mühen nämlich nicht machen! |
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ego Redet auch im Schlaf
    
Mitglied seit: 01 Mär 2006 19:22 Beiträge: 1243 Wohnort: Bensberg
Online-Status:  ID = 532978 | Erstellt am: 6 Jul 2008 23:39 ID = 532978
Immer her mit solchen historischen Sachen!
Auch die Rechnungen die du vor einiger Zeit gepostet hast waren sehr interresant!
In diesem Sinne:
und Danke!
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Hackes Stammposter
 
Mitglied seit: 17 Okt 2004 13:52 Beiträge: 91 Wohnort: Rommerskirchen
Online-Status:  ID = 533642 | Erstellt am: 9 Jul 2008 19:04 ID = 533642
Kann mich dem nur anschließen!
Ich stöber gern in solch alten Beschreibungen, Werbungen, Rechnungen usw. Finde sie interessant und wie soll man sagen, auch "historisch romantisch"
Wenn man heute in Computerzeitschriften oder Elektronikheften von 1980 stöbert, dann wird einem schonmal ganz anders ums Herz, grins.
Gruß, Hackes
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psiefke Moderator
      
Mitglied seit: 14 Feb 2004 20:44 Beiträge: 2523 Wohnort: Wohlen, AG (CH)
Online-Status:  ID = 533644 | Erstellt am: 9 Jul 2008 19:11 ID = 533644

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Niy Noch frisch

Mitglied seit: 16 Jun 2008 12:42 Beiträge: 34 Wohnort: Mannheim
Online-Status:  ID = 533774 | Erstellt am: 10 Jul 2008 17:08 ID = 533774 
jetzt fragt man sich wohl wer von denen hier "oktopott" ist
... oder ob das buechlein ueberhaupt nun auf dem weg zu einem aus dem forum ist...
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